Ontem assisti o novo Batman. E sim, Peterson, Wall E continua sendo o melhor filme do ano.
Segundo pior filme de Nolan
Para mim este filme foi ótimo, mas até o momento, o pior filme da carreira de Nolan depois do primeiro Batman. A inclusão da viagem à China me pareceu muito fraca, a la Missão Impossível. Na prática, qual o sentido que aquela cena deu ao filme? Apenas que um vigilante norte-americano que busca por justiça deve ir até a China fazer isso valer. É claro, só estou criando caso.
O Coringa não é um agente da anarquia
Todo diálogo do Coringa parece ser uma dissertação didática dada por um artista sobre sua “arte”, que é anarquia, destruição. Ele diz não ter regras, não ter plano algum. Isso é o que se espera de alguém dedicado à anarquia, certo? Bem, seria. Acontece que TODO PLANO do Coringa só acontece por cada pedaço de um PLANO ser executado.
O cara que é contra quem faz planos, que odeia planos, os faz toda hora. Para sair da cadeia? Para explodir um hospital? Matar Harvey e Rachel? A Teoria dos Jogos que ele fez com os barcos? Todos PLANOS. Que ainda contavam com elementos tão sutis que demandariam um rigoroso conhecimento de diversas diciplinas. Ou ele é um mestre dos planos ou ele tem o poder da Feitiçeira Escarlate.
Se Nolan queria realismo, desculpe, ele falhou.
A Interpretação de Heath Ledger
Eu tenho um amigo. Ele só dá risada em séries com claque (as risadas de fundo - motivo pelo qual ele diz que The Office não é comédia…). Ele só assiste blockbusters e nos mais de 3 anos que conheço ele, nunca o ouvi dizer algo sobre atuação. Pois bem, ele é mais um no coro de que “a interpretação do Coringa é maravilhosa”.
É boa, não nego. Mas quando alguém começou a dizer isso, antes mesmo do filme ser lançado oficialmente, gerou uma expectativa em todo mundo…e apenas confirmamos a frase. Mas isso é ruim em ciência. Pesquisas de cientistas financiados pela indústria do tabaco tendem a tirar a culpa do cigarro pelo câncer, cientistas sociais confirmam suas teses…Quando se cria uma expectativa para um resultado, mesmo que inconscientemente, você acaba sendo levado a validá-lo. É uma tendência cognitiva como centenas de outras.
É uma boa atuação, mas quer saber: ele morreu. Isso cria uma aura. A pessoa deixa de ter falhas, logo o Coringa dele se torna mítico.
Boa história afinal
O plot do Harvey Dent, o novo papel do Batman, os imitadores dele. Uma boa história. Muitas furadas, claro. Mas nunca uma história é perfeita, certo? E essa é muito bem planejada e executada. A melhor adaptação dos quadrinhos continua sendo “Uma História de Violência”, e no campo de heróis mainstream “Homem de Ferro” me satisfez mais do que Batman como telespectador. “O Cavaleiro das Trevas” é ótimo mas nada do que TODO MUNDO parece querer dizer. Ou eu assisti uma versão diferente…
Grande lição de Batman?
O marketing na internet funciona.
crédito: philosophygeek
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Acho que, quando o Coringa diz que não tem planos, ele quer mesmo é afirmar que, enquanto todos os outros personagens têm um objetivo, ele é um personagem sem meta.
Logicamente isso se invalida a partir do momento que ele assume a meta de tentar provar que todos os planos falham porque buscam um objetivo em um mundo de caos. O Joker usa um plano pra mostrar como os planos são ineficazes. Pra mim, essa é a genialidade do personagem: seu único objetivo é provar que objetivos são tolos, que o mundo é caos e que qualquer um pode enlouquecer nesse caos.
De resto, concordo contigo. A viagem à China também me lembrou MI e inutilidade, Ledger é bom mas não é maravilhoso, mas ainda sim o filme é muito, muito bom.
E acho melhor que Homem de Ferro.
Escrevi alguma coisa parecida neste post do meu blog.
Confere lá!
http://nomeimproprio.blogspot.com/2008/07/mais-uma-resenha-do-filme-do-batiman.html
“É claro, só estou criando caso.”
Resume bem o post =)
Foi necessário levá-lo a China porque um dos temas deste filme é limite. Os limites do Batman, do homem que quis se tornar um símbolo, mas não deixa de ser homem - e leva para o símbolo as fraquezas do homem. Ao contrário dos batmans que eu vi (me corrija se eu estiver errado nessa) todos foram Gotham-centric. Mas o mundo do crime existe em todo lugar, não só em Gotham, e o alcance do Batman não pode se limitar a Gotham. Tem que manter o símbolo no alto, custe o que custar, entende?
Eu sei que o Coringa não é agente da Anarquia - uma das poucas coisas que DETESTEI no filme. Odeio confundirem Anarquia com o que ela é geralmente confundida. Mas, quanto ao negócio dos planos, a questão é o prazo… Até quando você pode considerar um plano, um plano? Quando ele pensou na hipótese de que poderia ser pego, mandou um de seus lacaios colocar o celular no cara que ia pra cadeia. Isso ele (provavelmente) pensou pouco antes de entrar na operação do caminhão lá. Quando ele ligou pra televisão e fez o negócio todo do hospital, ele não tinha pensado nisso há tempos, e sim na hora, entende? É claro que há planos, mas eles não são do tipo “de longo alcance”.
E há também o ponto de vista do primeiro comentário, que também faz muito sentido =)
Quanto à atuação do Heath Ledger, concordo. A expectativa realmente interfere na nota final, mas eu não tive minhas expectativas atendidas. Eu esperava medo, levei ódio; ainda assim a interpretação é, sim, muito boa.
Fiquei curioso para assistir esse filme só pela publicidade que fizeram em cima dele.
A tua opinião é a primeira que li sobre o filme, e já é, de certa forma, contra ele. Será que o filme é realmente tão bom quanto as pessoas que fizeram o marketing?
@Rev. Peterson Cekemp:
Sobre a China: Ele devia ter dado uma parada na África e salvado o Sudão da Fome ou o Zimbabue do ditador genocida Mugabe. Porque China? É tão vital a prova de um sujeito que nem cidadão norte americano é?
Sobre prazos: Acha que é simples achar toda aquela quantidade de explosivos e não chamar atenção da polícia e mais, espalhar em TODO o prédio a ponto de pô-lo abaixo? Não importa prazo no que tanto a ter objetivos. O discurso do Coringa é uma furada, assim como sua pretensa mensagem.
É claro, o personagem é insano, mas eu esperava mais. Fico com Wall E por enquanto.
Sobre planos: Ele só estava sacaneando. É óbvio que faz planos. A primeira cena do filme já é um PUTA plano bem feito.
Sobre china: Você está sendo implicante.
O Coringa não é um agente da anarquia. Ele é simplesmente insano e instável, portanto, não se deve esperar que o que ele diz seja coerente.
Além disso, o que ele fala sobre os planos pode ser simplesmente uma mentira usada para enlouquecer Dent, esse sim seu verdadeiro objetivo, que é, como disse o Hugo, “(…)provar(…) que o mundo é caos e que qualquer um pode enlouquecer nesse caos”, de maneira análoga aos seus objetivos na graphic novel Batman - A Piada Mortal.
Seu objetivo é arrastar o “Cavaleiro Branco” de Gotham ao mesmo nível que ele, como um símbolo de que a insanidade pode atingir qualquer um.
Quanto à viagem até a China (acredito que seja Taiwan, na verdade): ok, era desnecessária. Mas foi um modo de mostrar que o Batman não tem limites na sua luta contra o crime, embora sua “jurisdição” seja Gotham: ele foi até lá para buscar um criminoso que, mesmo fora do país, controlava o dinheiro da Máfia de Gotham, sendo portanto igual a qualquer criminoso Gothamita, apenas fora do país. Foi também a parte de que menos gostei do filme pela ação exagerada que não se enquadrava no perfil do Batman (e tem ele voando de novo!argh!).
A atuação de Ledger foi adequada ao personagem, realmente o melhor modo de retratar o Coringa que já vi. O Batman de Christian Bale também é bom, apesar da voz exagerada.
O mesmo vale para o Duas-Caras de Aaron Eckhart, aliás um ator muito bom, que mostra bem a queda de Harvey Dent até que só lhe sobra um senso de justiça tão deformado quanto seu rosto.
O filme, na minha opinião, é muito bom, aliás a melhor adaptação de quadrinhos que já vi, batendo muitos filmes que já vi.
Agora, sinceramente, Iron Man é melhor que esse filme? Pra começar são tipos de filme diferentes, com tipos de herói, vilão e história diferentes.
Além disso, é apenas mais um filme de super-herói seguindo a “fórmula” dos outros, o que, aliás, parece ter se tornado o padrão dos filmes da Marvel (com exceção de Homem-Aranha 3, que nem merece menção).
O herói aparece, encontra um vilão que é uma versão distorcida de si mesmo, tem um interesse romântico, faz umas piadinhas, luta, derrota o vilão, pronto, acabou. Os filmes da Marvel são sobre lutas entre pessoas super-poderosas, e o ocasional salvamento de alguns civis.
Já dizer que Wall-E é melhor que o filme do Batman é nada menos que ridículo na minha opinião, embora possa não sê-lo na sua. Afinal, foi um filme de animação como os outros, engraçadinho, mas nada de especial.
Ibrahim, vc não entendeu meu ponto sobre a China. O cara tinha fugido de Gotham, se o Batman não fosse atrás dele fosse aonde fosse seria uma grande “limitação” à imagem dele com a população de Gotham. O povo de lá não tava pedindo pra ele acabar com o Mugabe, tava querendo o coro do ladrão, e era nisso que ele estava pensando. Se o cara viesse pro Brasil esconder o dinheiro ele viria pra cá também.
Agora, eu só concordo que talvez tenha mesmo uma certa influência esse negócio de ser a china o lugar para onde o cara foi - só que nós não conhecemos a dinâmica dessa decisão. Por exemplo, o lugar pode ter sido decidido depois que o ator foi escolhido - o ator era chinês, o cara tinha cidadania e podia fugir pro país, então tudo fica coerente. Mas eu fico com uma decisão pouco influenciada por política e mais pelo status de lugar ideal pra fugir com grana americana, porque pense: na época da guerra do Vietnam o cara fugiria pro Vietnam mesmo com um país não tão propício para a empreitada? Na guerra fria o cara fugiria pra União Soviética pra esconder o dinheiro? Enfim, há uma possibilidade, é nisso que você aposta. Eu teria feito um europeu ir pra Suíça pra não dar esse rolo
Ah, esqueci do Coringa: ele tem uma gangue, Ibrahim. Não é difícil numa cidade tão corrupta conseguir explosivos, muito menos pensar nessa de um ladrão matando o outro. Ele pode ter pensado nisso e cinco minutos depois ter botado o plano em ação.
Mas sim. Ainda é um plano =P
Caio: nossa, achei que tivesse sido o único a ficar meio ‘encafifado’ com a voz exagerada =P
Estão rolando vários artigos pela net comparando o Batman do The Dark Knight com o governo dos EUA, e mais especialmente com o presidente Bush.
O Batman deste filme precisou tomar decisões de caráter questionável, como *** SPOILER *** quando deu uma de ‘Big Brother’ e transformou todos os celulares da cidade em sonares, ou quando meteu a cadeira na porta do interrogatório e enxeu o coringa de porrada, e inclusive quando viajou pra China e capturou um ‘cidadão’ de maneira ilegal.
É o velho dilema da utilização da força e invasão de privacidade em prol da proteção. O filme, mesmo de forma um pouco mascarada (HÁ!), dá o seu mérito a esta linha de pensamento… O que é engraçado, já que conheço pessoas que criticam veementemente o uso da força na guerra contra o Terror, mas vibraram quando Batman enfiou a cara do Coringa na mesa (confesso que eu vibrei também).
@JohnP:
Bem lembrado…Isso a’í aliás destaca outra parte que não gostei muito, o Batman está muito passional neste filme.
“É claro, só estou criando caso.”
Sem dúvida Peterson, resume o post, hehehehehe.
Gostei do Batman. Morto ou não, temos que reconhecer que a atuação do Ledger foi espetacular. Se um cara assistisse o filme e não soubesse que o cara morreu, isso não tiraria de maneira alguma o mérito da atuação dele.
Sobre a parte da China ficou estranho, como também ficou estranho a cena de Homem de Ferro no Paquistão. Isso é coisa de filme de americano.
Gostei muito do filme achei altamente foda!!! A atuação do Ledger foi muito boa, poderia ter se “lambido” menos, mas tudo bem. Gostei muito dos “planos” do coringa, do jeito como ele foi retratado no filme e da mágica da caneta, algo meio doentio, desesperado. Gostei.
Quanto à história dos explosivos posso dizer que nem é preciso tanto assim para por uma contrução a baixo, só um “conhecimento” mais apurado sobre sua estrutura.
Ele ter ido à China foi realmente desnecessário mas não chegou a prejudicar o filme não. E encher linguiça não é crime.
Estava torcendo para o coringa o filme inteiro devo confessar. Ele é um de meus vilões favoritos.
Abraços a todos
P.S.: Aquela cena dos barcos foi a mais fantasiosa de todas, pois se acontecesse algo naqueles moldes as pessoas teriam se explodido com toda a certeza. HAUHAUHAUHA!!! Quiseram passar uma mensagem que as pessoas se importam com as vidas das outras, foi demais!!!
Johnny, será que o filme deu mérito mesmo a essa linha de pensamento? Afinal, Batman só se f**ia, a Rachel e o Dent foram, enfim, sem spoilers…
pessoal, quanto a discussão dos “planos”, que muito gente parece não ter gostado pela fato do coringa dizer não faze-los, apesar do filme inteiro provar ao contrário,acho que o pessoal não pescou bem(ou terá sido eu?)
O kara disse aquilo só para mexer com o duas caras no hospital.Ele não estava “falando a verdade”.A prova disso é que o marloni, ao ser abordado pelo duas caras no carro, diz a este que a verdadeira culpa e do coringa, que o duas caras retruca com um “o coringa é apenas um cachorro louco”,o que mostra que todo o discurso do coringa deu certo.
O Coringa quase nunca diz a verdade no filme. ou alguém acredita que alguma das versçõeszinhas da sua cicatriz eram verdadeiras?
Só mais um detalhe.A questão china.
Pra min, muito pertinente,já que a China e o EUA abrigam as maiores máfias do mundo, inclusive, li em algum lugar(posto aqui se achar) que a china é o lugar onde mais se lava dimdim no mundo.o china do filme fazia isso praticamente.Logo…
cara… to afim de linkar teu blog. tu tem um banner?
Ps.: num vi o filme… num da pra comentar
Olha, eu não sou paga do filme. Mas a palavra “plano” tem o significado de objetivo, um “objetivo na vida”.
A interpretação do coringa foi boa, mas não foi fantástica. Ele só fez o trabalho dele direito!
O filme é divertido, e passa uma boa mensagem. O que eu achei de bom foi a imprevisibilidade e a mensagem que ele passa.
Mas porque estou comentando aqui? Eu nem conheço sse blog direito :S
@Gomiboy:
Não temos banner não, mas se quer mesmo linkar e precisa realmente de um banner me dê as medidas e eu faço.
@Renk:
Plano é objetivo. Não necessariamente na vida. Já que eu posso planejar ir de férias para Urano e isso passa longe do meu “plano de vida” de ganhar o Oscar de Melhor Maquiagem. Planos de vida estão mais para objetivos de longo prazo ou mesmo sonhos.
Mas você não precisa necessariamente conhecer o blog para comentar! Você já acrescentou aqui uma discussão, uma reflexão, é por isso que devemos comentar e não por conhecer ou não o blog! E você fez muito bem o seu trabalho
Amigos,
Estou retomando as parcerias - troca de links. Caso estejam interessados, por favor, acessem o Criativo e clique em parceria.
Aguardo contato.
Abraço,
Marcus, Criativo de Galochas
http://criativodegalochas.blogspot.com
http://picapaubrazil.blogspot.com
http://speedracergobrazil.blogspot.com
“o batman está muito passional nesse filme” foi uma frase de efeito muito bem empregada, gerando gargalhadas na leitora que vos fala.
Como eu já disse ao seu amigo que não considera The Office comédia e ao seu quase irmão siames (hoje nem tanto), também preferi Homem de Ferro a Batman pois parecia faltar alguma coisa no filme. Mesmo assim o filme é bom. E gostei mais desse coringa do que do primeiro. Não sei se foi pela expectativa prévia criada. Mesmo que seja, hoje considero ele o segundo vilão mais mau do cinema (por algum motivo ainda acho que Castor Troy é pior).
Eu particularmente sou fã do Batman…
Gostei muito de seu post, fez comentários inteligentes, independentemente deu concordar ou não…
BATMAN é o melhor filme do ano, só faltou 2 coisas para ser perfeito.
Batman detetive e super lutador, coisa que ainda, só soubemos que ele é…(vide o lance da bala e a porrada que ele dá), mas ainda falta mostrar isso muito bem mostrado, quem sabe num filme com o charada e com um Bane de verdade.
“É claro, só estou criando caso.” - 99º
Isso, definitivamente, resume o post.
Já vi muitos outros serem do contra só para aparecer, o que acredito não seja necessariamente seu caso.
Depende de gosto. Na sua opinião Ironman é melhor que o Dark Night. Um filme pipoca na minha opinião se comparado a grandiosidade e complexidade do Batman.
o filme é otímooooo……amei…………….bju
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