Não conheço profundamente a psicanálise. Os únicos textos de seus teóricos que li foram de Jung e um deles era uma espécie de auto-biografia, um livro ótimo aliás, “Memórias, Sonhos, Reflexões”. Digo isso a fim de desarmar qualquer um a respeito de que eu tenha um conhecimento sólido sobre qualquer afirmação que possa vir a fazer. Digo isso, pois não são poucos que ao ler um texto qualquer seu acha que você o escreveu como “dono da verdade” e cometeu um erro óbvio para quem realmente entende do assunto, terminam por nem lhe mostrar o erro mas deixam claro que você é idiota. Esse prêambulo serve para isso: Eu não entendo de psicanálise.
Tenho um amigo que se diz “entusiasta” das idéias de Freud. Eu lhe perguntei como que uma peça teatral grega pode descrever um comportamento universal dos seres humanos que faz parte de seu desenvolvimento psicológico. Eu lhe perguntei se antes de Sófocles e “Édipo Rei”, o que as pessoas teriam. Mas havia uma grande falha em meu entendimento da psicanálise como ele logo ia me mostrar.
Para entender complexo de Édipo e evitar que eu tente explicar visite esta página da wikipédia. A Wikipédia pode ser editada por qualquer um, logo ninguém põe a mãe no fogo por sua veracidade.
O que ele me disse era que eu estava me limitando à interpretação. Que o complexo de Édipo havia ganhado tanta fama que ele acabou se tornando uma coisa. Na verdade ele é sobre uma coisa. Ele sabe que sou mais inclinado a livros científicos e passando os olhos pela minha biblioteca me disse: “Veja O Gene Egoísta. Genes não são egoístas. É uma forma humana de descrever um fenômeno que é puro resultado, como se houvesse qualquer tipo de intenção. Não há, ou você acha que antes do livro os genes não eram “egoístas”? Tudo que sobe têm que cair, com ou sem Newtons. Ele me disse que a peça de Édipo serve para ilustrar o conceito. Por exemplo, no Cristianismo. O Espírito Santo (interpretação dele) engravidou Maria que deu luz à Jesus. Jesus é uno com deus, pai e o espírito santo. A Santíssima Trindade. Então de certa forma Jesus=Espírito Santo, logo, a gravidez de Maria foi incesto? No complexo de Édipo há ainda a castração do pai. Note que na interpretação popular Maria continuou virgem mesmo casada, que de certa forma foi a castração de José por nunca ter feito sexo com sua mulher.
Fiquei pensando nisso…Tanto na validade do complexo de Édipo quanto ao meu pré-julgamento a considerando no mínimo uma fábula bem contada sem nem ao menos ter me disposto a pensar a fundo. Isso que dá deixar o piloto automático ligado.
Desliguem o piloto automático!
NOTA: Quem tiver um conhecimento melhor das teorias de Freud e achar a interpretação errônea por favor manifeste-a nos comentários. Qualquer correção é bem vinda: é assim que a ciência e o pensamento crítico funcionam.
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7 comments ↓
agora tudo faz sentido!
jesus é deus, e deus é pai e jesus filho, então jesus se ‘auto-gerou’, engravidando a mãe pelo espírito santo, que é deus!
uau! e eu achei que a minha família confusa..
Para uma abordagem bem interessante sobre religião, inclusive do ponto de vista de uma entidade alienígena, recomendo “As Fontes do Paraíso”, de Arthur Clarke.
Em um momento é levantada essa questão de que comportamento religioso é predominante em espécies biparentais em que os jovens passam a maior parte da infância com os pais.
Mas bom mesmo é quando o alienígena não consegue distinguir as cerimônias religiosas de grandes eventos esportivos.
Caro Schrödinger,,
Venho acompanhando as suas materias e gostaria de parabeniza-lo pelo excelente trabalho.
Mas, voltando…
Não sou psicologo e nem adepto de Freud. Como você disse no começo da matéria, eu também não tenho conhecimento suficiente e solido para uma reflexão aprofundada. Portanto, não sou dono da verdade…rsrsr
Entendo que, a diferença entre Jung e Freud é: para Jung o sonho é revelação - pra Freud o sonho é disfarce à conotação sexual. Por exemplo, se você sonhou com uma caneta significa, para Freud, que essa caneta está disfarçando um objeto fálico; para Jung, há uma necessidade de saber o porque da caneta, ou seja, o que a caneta quer dizer.
Sendo assim, os conceitos são apresentados a nós de forma mascarada. E mais, submetemos os “novos” conceitos apresentados à aquilo que aprendemos anteriormente, ou seja, ao pré-conceito.
Portanto, seja a fábula, o texto científico ou a liturgia (crença), faz-se necessário desligar o automático.
Comentários a um post do Reverendo Ibrahim…
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Comentários a um post do Reverendo Ibrahim
Tentei por diversas vezes postar este comentário diretamente no blog do Reverendo, mas por alguma razão, ele não foi aceito. Desisti, e optei por postar aqui, com trackback para o post dele…
hahahaha e temos ai novas interpretações dos símbolos mais antigos, quer um exemplo alquímico?
O Fogo fecunda a água com suas lanças, escondido na terra nasce o filho que da origem a tudo. O Um está no Dois, o Dois se faz Três e do Três vem tudo.
Agora Deus sempre foi relacionado ao sol, jesus (The sun of god) o filho manifesto na terra, através da água, Maria significa a que veio do mar.
Essa alegoria mostra como o sol é responsável pelo surgimento da vida primeiro dentro da água, se alimentando da terra. E como na trindade está o incíco da vida.
Fatores químicos e físicos. E quem veio antes? Deus? ou o simbolismo que precisamos para compreender ele?
Ola…estava procurando um artigo sobre Jung no Google e me deparei com esse textos. Sou estudante de psicologia e vou tentar deixar suas idéias um pouco mais claras.
Existe uma boa diferença entre jung e Freud. Jung foi dicipulo direto de Freud e fundou uma nova escola, no caso a ANÀLISE e o Freud Fundou a tal da PSICANÀLISE. Estudando Jung, você verá elementos de Freud, mas o contrario não é verdadeiro.
Vi q alguém postou um comentario dizendo que quando agente sonha com uma caneta estamos pensando em um objeto fálico para freud e para Jung saber o que é a caneta. O que é uma concepção errada.
Para Freud, sonha com uma caneta não nescessariamente significa um objeto fálico, pode ser qualquer coisa, dependendo da situação em que se encontra o paciente por exemplo. A psicanálise não possui um livro que interpreta todos os sonhos seguindo uma lógica formal, do tipo caneta=penis, caverna=vagina. Para se interpretar um sonho necessita de além de uma grande habilidade do psicanalísta, uma disposição do psicanalisado a interpreta-lo. Como Freud disse uma vez: “Um charuto, as vezes é apenas um charuto “. Lembrando que para Freud o sonho é visto como um momentos onde o inconsciente mais está livre de uma censura, sendo assim o sonho é uma realização de um desejo reprimido.Quanto ao complexo de Édipo, recomendaria um livro que se chama “como ler Freud” que é simples e que vai deixar o complexo de édipo mais facil de ser entendido, digo ainda que apesar de existir um certo preconceito com o complexo de édipo, tudo faz sentido quando estudado desde a formação do indidividuo, o mito é apenas uma forma de conceituar.
Já Jung, não reduz os sonhos à satisfação de desejos reprimidos no inconsciente pessoal, como o fez Freud. Ele os toma como mensageiros de complexos. Segundo ele, anexo a nossa consciência imediata existe um segundo sistema psíquico, de natureza coletiva, universal e impessoal, que se revela idêntico em todos os indivíduos. Povoando esse inconsciente coletivo há os chamados arquétipos (imagens primordiais ou símbolos, impressos na psique desde o começo dos tempos e, a partir de então transmitidos à humanidade inteira).
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