1001 Gatos de Schrödinger

PCB: Perdeu Todo Meu Respeito

Assim Falou Ibrahim Cesar em 7 de Discórdia de 3174 YOLD às 3:15:41

Comunismo e socialismo, são duas idéias ótimas. Tanto que algumas pessoas acham elas tão boas que deveríamos ignorar o fato de que não dão certo e implantá-las. É uma idéia dogmática que não encontrou guarita na realidade da natureza humana. “Os cubanos possuem todos os dentes na boca”, eu ouço falar como “réplica”. Se esquecem de que aquele que não tiver todos eles não poderá de qualquer forma dizer isso mesmo, pois eles reprimem. Talvez perca todos. Mas, evito ser dogmático também a respeito dessa idéia. Minha atitude é: “Boa sorte, rapazes! Se conseguirem será ótimo. Vocês dizem que querem revolução, bem, deixe-me ver seus planos”. E aqui no Brasil temos o PCB. Que ontem, em um programa eleitoral gratuito de não mais que 10 minutos fez com que eu perdesse todo o respeito que tinha por eles.

Resumo da Ópera: O governo Colombiano é associado aos EUA que é o monstro imperialista que quer causar guerra entre países irmãos (quem é o pai?) e pegar a Amazônia. Chávez é muito querido. Como não falaram nada da Chiquinha e do Kiko, obviamente não é o mesmo Chávez que admiramos. Curiosamente atribuem a Chávez uma luta por [sic] democracia. Outras declarações: “O capitalismo não têm condições de gerar justiça social”, na verdade eles claramente fazem uma confusão aqui. Muitas pessoas também cometem esse atalho cognitivo de “maniqueísmo”. Elegem algo como bom, seu antagônico como mal. Não é assim que funciona. O Capitalismo não têm moral. Não é bom ou mal. Tudo depende dos indivíduos operando essas estruturas. “O capital vive outra crise e está acabando”, isso me lembra as discussões sobre “a literatura está morrendo”, quando nunca antes se lançou tantos livros como nos dias de hoje. Ah, mas a literatura de qualidade como havia no passado. Primeiro, o sujeito que diz isso não leu 100% dos títulos lançados. Segundo, sua opinião individual não pode ser levada exclusivamente como o que é bom ou não (mestres da literatura tiveram os livros recusados por editores experientes), transfira o pensamento para cá.. “O capital e o Estado são ineficientes”, outro atalho cognitivo em uma generalização bem tosca.

Mas são erros perdoáveis. Eles partem de premissas dogmáticas, não se pode pedir que vão muito longe. Mas aqui vai o erro imperdoável:

O programa foi dedicado a Raul Reyes, o segundo em comando das FARC. Inclusive eles declararam explícita e verbalmente apoio às FARC, como movimento em busca de direitos, assim como Chávez. Tiveram a coragem de dizer que era dedicado a aqueles que deram sua vida por [sic] uma sociedade mais justa e fraterna.

Para mim, só pelo fato das FARC sequestrarem pessoas por anos é motivo que invalida enquanto movimento por busca de direitos. A violência é o último refúgio dos incompetentes, Assimov dizia. Para muitos é justo o primeiro. E é terrorismo. Fazem sequestros políticos para aterrorizar os líderes do país e a população em geral. Só isso me faz perder o respeito. Mas me surgiu algo agora: As FARC controlam, ou autorizam, o narcotráfico. Que se espalha pelo continente e o mundo. Tudo para conseguir dinheiro e financiar seu movimento terrorista. Essa droga, vicia as pessoas, cria todo aquele aparelho associado às drogas (tráfico, crianças aliciadas, roubos, etc), que GERA injustiça social. Ou seja, quando eles dizem “o capitalismo não têm condições de gerar justiça social”, se esquecem de que, se ao menos o capitalismo se esquiva de sua responsabilidade, seus amiguinhos da FARC estão produzindo mais e mais…

PCB perdeu meu voto, perdeu meu respeito.


Creative Commons License crédito: cesarastudillo

19 comentários

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19 comentários para “PCB: Perdeu Todo Meu Respeito”

  1. Deus K MonsterID Icon
    #1 | Deus K (7/Discórdia/3174, 6:03:39)

    pois eles perderam todo o meu respeito desde sempre. :S

    destaque para o seguinte trecho:

    Outras declarações: “O capitalismo não têm condições de gerar justiça social”, na verdade eles claramente fazem uma confusão aqui. Muitas pessoas também cometem esse atalho cognitivo de “maniqueísmo”. Elegem algo como bom, seu antagônico como mal. Não é assim que funciona. O Capitalismo não têm moral. Não é bom ou mal. Tudo depende dos indivíduos operando essas estruturas.

    perfeito, Ibrahim! ;)

    mas acho que isso é pouco simplista demais pra esse povo de cérebro binário entender..

  2. Henrique Artur Wint MonsterID Icon
    #2 | Henrique Artur Wint (7/Discórdia/3174, 7:03:90)

    Admito, não li o artigo inteiro, e SOU SIM preconceituoso com o comunismo. Odeio a maioria das idéias pregadas por esse regime.
    Não me lembro agora de nenhum país comunista que seja tão bom em sua totalidade como boa parte dos países capitalistas.

  3. Carlos MonsterID Icon
    #3 | Carlos (7/Discórdia/3174, 7:15:39)

    “Para mim, só pelo fato das FARC sequestrarem pessoas por anos é motivo que invalida enquanto movimento por busca de direitos. A violência é o último refúgio dos incompetentes”

    Vc nem tem idéia da violência que foi feita contra os militantes das FARC quando tentaram formar um partido político legalizado, não é mesmo???

    Procure na internet sobre a UP (union patriótica), até na Wikipédia tem um verbete sobre isso (2 mil assassinatos de dirigentes e até de 3 candidatos a presidentes na década de 1980, mais 3000 até hoje).

    Quanto a Reyes, talvéz vc não saiba, mas ele era o negociador que estava tentando dar uma chance a paz na Colômbia, libertando unilateralmente os prisioneiros de guerra sob poder das FARC.
    Falando nisso, vc sagbe a diferença entre prisioneiros de guerra e sequestrados??
    Sequestro é o que o governo faz, sequaestrando em suas casas sindicalistas e líderes de movimentos sociais.
    Fora algumas excessões (uns 40 políticos, dos quais 20 já foram soltos, ou mortos pelo exército na desastrada tentativa de resgate forçado do governo) todos os prisioneiros são prisioneiros feitos em ações de guerra.
    Se a violência é o refúgio dos incompetentes, os maiores incompetentes estão no governo colombino (só o atual matou, comprovadamente, mais de 9 mil pessoas só em seu 1º mandato).

    Seria bom que o articulista conhecesse a situação que critica antes de criticá-la.
    Esperamos que o faça na próxima vez que examinar a situação da Colômbia e as declarações acertadas do PCB sobre ela.

  4. Ibrahim Cesar MonsterID Icon
    #4 | Ibrahim Cesar (7/Discórdia/3174, 7:19:33)
    “sagbe a diferença entre prisioneiros de guerra e sequestrados”

    Então a vida humana e sua liberdade muda de valor dependendo da situação Carlos? Se é guerra, se é isso…Para você parece haver. Qual a desculpa para o narcotráfico? Não me venha com seus dogmas querendo defender algo que usa o crime como método. Você admitiu “fora algumas excessões”. Fez. Usou e usa o crime e terrorrismo. Uma morte, uma sequer manchou e mancha a reputação. Como defender isso? O PCB errou feio e seu comentário só piorou sua imagem para comigo por ter defensores tão reacionários e que distorcem a moral (muda o valor da vida humana) como forma de validar suas ações. Falou, falou e não me convenceu. Procurei as fontes. O senhor faça o favor de não julgar que não conheço a situação.

  5. Ibrahim Cesar MonsterID Icon
    #5 | Ibrahim Cesar (7/Discórdia/3174, 7:42:40)
    A Human Rights Watch estima que as FARC possuem uma parte dos combatentes menores de idade na Colômbia. Estima-se que entre 10 a 20 por cento dos combatentes da FARC têm menos de 21 anos, num total de aproximadamente 3500 combatentes adolescentes. As FARC recrutam boa parte de seus novos membros entre garotos de 10 a 14 anos de idade. Após se embrenharem na selva, os jovens são isolados do mundo exterior, da família e perdem o próprio nome, substituído por um “nome de guerra”.

    Wikipédia. O senhor Carlos pediu que a lesse (já havia feito). Curioso como isso não causa repulsa a tal organização. Na verdade deveria copiar e colar todo o artigo.

  6. Evandro Cesar MonsterID Icon
    #6 | Evandro Cesar (9/Discórdia/3174, 6:76:78)

    Prisioneiros de guerra? Essa é nova para mim, prisioneiros de guerra são os que LUTAM em guerras, soldados para ser exato, que portam armas e etc, tirando isso o nome correto é seqüestro mesmo.
    E não são ações de guerra, é ação de guerrilha e existe uma diferença enorme nisso, enorme…

  7. Carol MonsterID Icon
    #7 | Carol (9/Discórdia/3174, 7:05:96)

    o problema com as FARC é o método que esse grupo, outrora bem-intencionado, adotou para tentar alcançar seu ideal e arranjar dinheiro para a sua organização. Há sempre reportagens interessantes sobre as FARC na revista Fórum, talvez lhes interesse

  8. Ernani C. Siebert MonsterID Icon
    #8 | Ernani C. Siebert (9/Discórdia/3174, 8:14:63)

    O último argumento foi bem construído, mas complexo de se provar com certeza. Seriam eles tão revolucionários q achariam aceitável q a injustiça social operasse por um tempo para que seu objetivo maior (implantação do comunismo) fosse atingido? Eu acho não, devem haver métodos melhores para isso.

    O fato de alguém ser incompetente (governo colonbiano) não justifica que outro seja também (FARC). A violência contra a FARC funcionou? Não, eles continuam na ativa. Porque acham então que mais violência contra o governo iria funcionar? Não é fácil racionalizar qdo se tem ódio.

    O valor da vida a questão é complicada. Como cada lado pensa ter razão e faz o q acha ser melhor para atingir seu objetivo. Se houver o sequestro de cidadãos não envolvidos com a disputa, isso definitivamente não é bom.

    E apagar os comentários do nosso amigo comunista tbm não seria “ético”. Esse é o jeito dos “comunistas” de agir
    ;-)

  9. Ibrahim Cesar MonsterID Icon
    #9 | Ibrahim Cesar (9/Discórdia/3174, 8:39:72)
    Apaguei pois apenas sapateou nos mesmos dogmas. Não acrescentou nada, apenas foi a expressão de um indivíduo cego por sua ideologia. Caixa de comentários é para opinião. A dele já havia sido exposta, só quis se extender. Se torna cansativo e chato. E eu posso dizer “por que quis”, pois eu pago pela hospedagem do meu blog (Capitalismo sim), sou responsável legal por tudo o que nele é publicado e não sou obrigado a postar réplica nenhuma pois o blog é uma expressão de OPINIÃO sobre a minha pessoa, IBRAHIM CESAR, 22 ter pedido o respeito por tal partido.
  10. Matheus Leal MonsterID Icon
    #10 | Matheus Leal (9/Discórdia/3174, 8:66:32)

    Reverendo, vc destruiu! Adorei o post, e concordo em grande parte com vc. Só não acho q comunismo seja uma boa idéia….

    Olhando por um lado até é. Mas como nada é perfeito (nem mesmo meu tão amado capitalismo, infelizmente) existe a burocracia, as vantagens q os dirigentes de partidos oficiais têm, os problemas de abastecimentos freqüentes até hoje em países ditos comunistas, a censura (citada na primeira parte do texto) e também a lavagem cerebral que a propaganda política faz (como se fazia na URSS).

    Eu acho a social-democracia uma boa alternativa, ou até mesmo o social-liberalismo. Foi o que elevou o padrão de vida dos eurepeus.

    Mas como defensor ferrenho do liberalismo clássico, acho que um país deve adotar esse sistema. Até pq os governos destróem as economias quando fazem cagadas fenomenais, não só no campo econômico. Vejam as guerras de Iraque e Afeganistão…. Tenho medo de os EUA entrarem em recessão. Todos sairiam perdendo.

    E ao nosso “camarada” Carlos, acho que você como um bom comunista adoraria morar na Coréia do Norte… ou em Cuba. Ou melhor: vá pro interior da China. Uma semana de estadia nesses destinos faria você voltAr de lá um ferrenho defensor do modelo capitalista :p

    Olhe à sua volta. Vc tem liberdade, pode prosperar. É só querer… e se esforçar!
    Pense nisso.

  11. Rev. Peterson Cekemp MonsterID Icon
    #11 | Rev. Peterson Cekemp (9/Discórdia/3174, 9:10:01)

    Ainda bem que sou anarquista. Seria um insulto a mim mesmo ser comunista. Revolução dos Bichos, por exemplo, uma pequena fábula, é um tapa na cara dos socialistas.

    Agora, Ibrahim, sabes bem que não sou dogmático, mas tenho que discordar de você e de muitos outros comentaristas. Espero que não apague meu comentário, embora saiba muito bem que você tem o direito de fazê-lo ;)

    Em primeiro lugar, falando ainda de natureza humana? Isso beira o comodismo, Ibrahim.

    “O capitalismo não têm condições de gerar justiça social”

    Ibrahim, você sabe que isso é verdade. Pergunte a qualquer professor de Geografia de ensino médio. Os ricos PRECISAM dos pobres. Os ricos dominam a economia e não estão nem um pouco preocupados com o destino dos miseráveis, e os poucos que estão fazem medidas boas para alguns, mas paliativas no âmbito geral.

    “O capital e o Estado são ineficientes”

    Ah, sim, o Estado é ineficiente, mas é muita hipocrisia da parte de um socialista dizer isso, afinal, ele acredita no Estado tanto quanto um capitalista, duh. E quanto ao capital, bem, ele é eficiente. Mas sob um ponto de vista bem triste, pensando bem…

    “A violência é o último refúgio dos incompetentes, Assimov dizia”

    Bom, depende sim, é claro. O que você diria no caso da Guerrilha? Na resistência ao governo nazista na França, na Espanha, antes, durante e depois da segunda guerra mundial? O que você faria se estivesse em um cenário do tipo “V de Vingança”, hum? Iria lutar pelos seus direitos onde, num tribunal? Me poupe Ibrahim. A vida humana tem valor sim, não creio que seja muito divertido matar indiscriminadamente (coisa que os governos fizeram muito melhor na história da humanidade do que qualquer guerrilha) mas guerras são guerras, e pra citar Soares SIlva (e Homero!) há algo de glorioso na guerra.

    E já que você falou de natureza humana… Pois é… Há algo de glorioso na guerra ;)

    Olha, não apoio a FARC porque penso que muitas vezes pessoas que não tem nada a ver com o assunto são vitimadas, então concordo com você quando diz que elas são terroristas. Mas mesmo assim deixo claro que a violência nem sempre é o último refúgio dos incompetentes. Nem sempre.

    “Essa droga, vicia as pessoas, cria todo aquele aparelho associado às drogas (tráfico, crianças aliciadas, roubos, etc), que GERA injustiça social.”

    Ah, Ibrahim? E o cigarro? E as propagandas acéfalas de cerveja? Dá um tempo…

    De novo: não estou invalidando totalmente sua posição, mas não se esqueça que do outro lado também tem muito calo.

    “Mas como defensor ferrenho do liberalismo clássico, acho que um país deve adotar esse sistema.”

    Eu também. Veja a Depressão de 30, por exemplo…

    “Vejam as guerras de Iraque e Afeganistão…. Tenho medo de os EUA entrarem em recessão. Todos sairiam perdendo.”

    Os EUA vão entrar em recessão, se Éris quiser, mas as guerras são a solução, não o problema. Apenas não sou bobo de acreditar mesmo nisso, mas não me surpreenderia se os EUA inventassem mais um motivo fantasma (ou religioso) pra entrar em guerra com outro país.

    “Olhe à sua volta. Vc tem liberdade, pode prosperar. É só querer… e se esforçar!”

    Comunismo impede as pessoas de prosperar. Capitalismo faz lavagem cerebral pra que todos hajam como robôs repetindo “quero prosperar… quero prosperar…”

  12. Mateusz Leszczy?ski MonsterID Icon
    #12 | Mateusz Leszczy?ski (9/Discórdia/3174, 9:20:84)

    “Eu também. Veja a Depressão de 30, por exemplo…”

    Não me recordo da depressão de 30. Talvez, a de 1929… E sobre a crise, ninguém é mais burro de produzir além doq pode vender…. Uma nova crise como aquela, ou pelo menos com os mesmos motivos, é improvável.

    “Os EUA vão entrar em recessão, se Éris quiser, mas as guerras são a solução, não o problema. ”

    Éris não quer, acredite. Guerras matam; a morte é a solução? E para quê?

    “Apenas não sou bobo de acreditar mesmo nisso, mas não me surpreenderia se os EUA inventassem mais um motivo fantasma (ou religioso) pra entrar em guerra com outro país.”

    Não, nem eu me surpreenderia com uma nova guerra, mas novamente acredito que nenhum político americano seria burro o suficiente de inventar mais uma guerra.. isso seria definitivamente a “sentença de suicídio” dos EUA.

    “Comunismo impede as pessoas de prosperar. Capitalismo faz lavagem cerebral pra que todos hajam como robôs repetindo “quero prosperar… quero prosperar…” ”

    Já dizia Adam Smith que o egoísmo impulsiona o crescimento e a prosperidade. Já leu as suas teorias? Devia dar uma olhada ;)

  13. Rochester MonsterID Icon
    #13 | Rochester (10/Discórdia/3174, 0:46:83)

    Você sabe, todos nós queremos mudar o mundo..

    só falta agora eles quererem mudar a constituição :)

    haha

    []’s

  14. Eduardo MonsterID Icon
    #14 | Eduardo (10/Discórdia/3174, 3:44:14)

    Comunismo é algo muito interessante. Não vejo comunista agir como comunista, viver como comunista mas fazem questão que o MUNDO seja o que eles definitivamente não são: comunista.

    Muitos defendem Hugo Chaves. Mas não vão para a Venezuela para viver como os venezuelanos.

    Porra, porque não são coerentes e vivem o que pregam? Ah, é porque são uns vagabundos ideológicos. É por isto.

  15. Rev. Peterson Cekemp MonsterID Icon
    #15 | Rev. Peterson Cekemp (10/Discórdia/3174, 8:23:67)

    “Não me recordo da depressão de 30. Talvez, a de 1929… E sobre a crise, ninguém é mais burro de produzir além doq pode vender…. Uma nova crise como aquela, ou pelo menos com os mesmos motivos, é improvável.”

    Nós dois sabemos (ou talvez você só tenha decorado “1929″, já que demonstra tanto literalismo na interpretação) que a Grande Depressão se arrastou pela década de 30, então tanto faz dizer que é de 30 ou 29, estamos falando da mesmíssima coisa.

    Mas, sim, é verdade, uma crise com aquelas proporções é bem improvável hoje em dia. Improvável, não impossível.

    “Éris não quer, acredite.”

    Diga que essa parte foi irônica - se foi, foi legal ^^

    “Guerras matam; a morte é a solução? E para quê?”

    Você não entendeu o que eu quis dizer. Pra mim a guerra não é a solução, não concordo com ela, mas paaara o sistema capitalista É solução. A guerra aquece a economia de uma maneira obscena. Você já de uma olhada nos bilhões - quiçá trilhões - de dólares gastos na guerra do Iraque? A guerra, no mundo em que vivemos, é sim a solução para os países ameaçados ou em crise. Ainda duvida? América e Europa entraram na recessão de 30 e saíram dela como mesmo? Ah, sim - Segunda Guerra Mundial.

    “isso seria definitivamente a “sentença de suicídio” dos EUA.”

    Naaah, poderia ser no máximo um suicídio político daquele que declarar a tal guerra, mas os States ainda tem muitos artefatos nucleares. Vai levar um tempo até o suicídio ;)

    “Já dizia Adam Smith que o egoísmo impulsiona o crescimento e a prosperidade. Já leu as suas teorias? ”

    Adam Smith era um moralista que acreditava num código ético dentro daquilo que chamou (não me lembro se chamou mesmo) de capitalismo. Pena que ele foi jogado fora, ao contrário do comunismo. Mas, de qualquer forma, já viu o filme “Uma Mente Brilhante”? Um matemático provou que Smith estava errado em alguns pontos. Mas de qualquer maneira eu já li algo sobre ele sim ;) Você já leu Proudhon, Kropotkin ou Bakunin? Devia dar uma olhada ;)

  16. Enio Luiz Vedovello MonsterID Icon
    #16 | Enio Luiz Vedovello (11/Discórdia/3174, 4:62:22)

    Eu já perdi o respeito pelo PCB, PC do B, PSTU, PSOL, etc…
    E como diz um amigo meu, não existe virgem na zona. Não dá para acreditar na pureza do discurso de ninguém.

  17. Felipe Silveira MonsterID Icon
    #17 | Felipe Silveira (11/Discórdia/3174, 7:41:96)

    Belo texto Ibrahim!

    Os seguidores do PCB e seus derivados como sempre não consideram que quando os “fins justificam os meios” na verdade só revelam os fins reais que alguns destes já conhecidos meios truculentos acabam trazendo…

    Propagar igualdade e fraternidade por violência ou falta de liberade não é só pouco lógico, é também imoral.

    E o mais triste talvez seja observar que essa suposta ingenuidade das esquerdas se repete também na direita, em forma de um “macartismo” cego, assim transformando debates que deviam ser guiados por lógica e bom senso em um interminável FlaFlu’s ideológico…

  18. O PCB e as FARC » Notícias CTDO MonsterID Icon
    #18 | O PCB e as FARC » Notícias CTDO (37/Discórdia/3174, 1:42:28)

    [...] Continue lendo PCB: Perdeu Todo Meu Respeito. [...]

  19. Dirceu Jr. MonsterID Icon
    #19 | Dirceu Jr. (53/Discórdia/3174, 5:16:85)

    Engraçado que quem tentou defender as FARC usou como argumento a quantidade de pessoas que sofreram violencia (mortas, sequestradas…) por parte do governo.

    Deve até existir uma proporção de violencia nesse tipo de movimento. Se o governo mata 10, eles sequestram 1…

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